Manni vs. Blücher Patch 1.02
Moderatoren: PanzerLiga-Team, SC-Spezies
Manni vs. Blücher Patch 1.02
Polen:
südlicher Durchbruch gelungen
Panzer stehen vor Warschau
Westfront:
Truppen zur Verstärkung eingetroffen
südlicher Durchbruch gelungen
Panzer stehen vor Warschau
Westfront:
Truppen zur Verstärkung eingetroffen
Juni 1940:
Gribaltar weiter unter Feuer, leider kaum Fortschritte
U-Boote haben Träger gesichtet und ziehen sich vorerst zurück, weil Träger sind bestimmt nicht allein unterwegs
Durchbruch bei El Alamein geschafft
1 brit. Armee vernichtet
Suezkannal besetzt
Flotte nimmt Kampf im Suezkanal auf
Truppen stehen vor Alexandria
brit. LF auf 2 geschossen
Gribaltar weiter unter Feuer, leider kaum Fortschritte
U-Boote haben Träger gesichtet und ziehen sich vorerst zurück, weil Träger sind bestimmt nicht allein unterwegs
Durchbruch bei El Alamein geschafft
1 brit. Armee vernichtet
Suezkannal besetzt
Flotte nimmt Kampf im Suezkanal auf
Truppen stehen vor Alexandria
brit. LF auf 2 geschossen
Juli 1940
Afrika:
Kolonialtruppen schlagen dt- ital Vormarsch zurück
Itla.Korps vernichtet/ Ital. Korps am Suez Kanal auf 2 geschossen
Ital. Schlachtschiffe auf 5 und 2 geschossen
Weitere Verstärkungen eingetroffen
Mittelmeer:
Gibraltar Verstärkt und weiter Standhaft
Afrika:
Kolonialtruppen schlagen dt- ital Vormarsch zurück
Itla.Korps vernichtet/ Ital. Korps am Suez Kanal auf 2 geschossen
Ital. Schlachtschiffe auf 5 und 2 geschossen
Weitere Verstärkungen eingetroffen
Mittelmeer:
Gibraltar Verstärkt und weiter Standhaft
Wer nicht als erster Niederstreckt,wird der erste Niedergestreckte sein
Juli 1940:
Gribaltar genommen
Afrika:
1 brit. Korps vor Alexandria vernichtet
Luftschlacht geht weiter
Flotte geht ebenfalls Offensiv im Suezkanal vor
schwere deutsche Truppen eingetroffen
Es gibt reichlich Medaillen auf deutscher Seite
die brit. scheinen alles was sie haben verheizen zu wollen
Mpp mäßig ist die Schlacht für die briten ein Fass ohne boden, zumal sie nicht die Seeherrschaft im Mittelmeer haben und mein Nachschub ohne Probleme angelandet werden kann
die brit. Flotte agiert recht planlos
jede Runde verlieren die Tommis ca. 30 Mpp durch meine U-Boote, herrlich
Gribaltar genommen
Afrika:
1 brit. Korps vor Alexandria vernichtet
Luftschlacht geht weiter
Flotte geht ebenfalls Offensiv im Suezkanal vor
schwere deutsche Truppen eingetroffen
Es gibt reichlich Medaillen auf deutscher Seite
die brit. scheinen alles was sie haben verheizen zu wollen
Mpp mäßig ist die Schlacht für die briten ein Fass ohne boden, zumal sie nicht die Seeherrschaft im Mittelmeer haben und mein Nachschub ohne Probleme angelandet werden kann
die brit. Flotte agiert recht planlos
jede Runde verlieren die Tommis ca. 30 Mpp durch meine U-Boote, herrlich
Dez 1940:
Afrika:
um die ruhe im Nahen Osten wiederherzustellen und um Macht zu demonstrieren sind deutsche Truppen in den Irak einmarschiert
Bagdad freigeschossen, Korps vernichtet
mal sehen ob ich zu der südlichen Option greife????
Atlantik:
Flotte hält weiter abfangpositionen um die englischen Transportverbände auch restlos zu versenken
Afrika:
um die ruhe im Nahen Osten wiederherzustellen und um Macht zu demonstrieren sind deutsche Truppen in den Irak einmarschiert
Bagdad freigeschossen, Korps vernichtet
mal sehen ob ich zu der südlichen Option greife????
Atlantik:
Flotte hält weiter abfangpositionen um die englischen Transportverbände auch restlos zu versenken
April 1941:
Atlantik
Brit. Truppen in Irland gelandet und Span.Korps zerstört
Brit.Flotte schießt U-boot auf 2 und Kreuzer auf 5. Flotte beginnt mit dem Rückzug
Allerdings können weder der Verlust eines Kreuzers noch ein Schlachtschiff der Stärke 2 bestätigt werden.
Da hatte wohl Goebbels seine Finger im Spiel
Atlantik
Brit. Truppen in Irland gelandet und Span.Korps zerstört
Brit.Flotte schießt U-boot auf 2 und Kreuzer auf 5. Flotte beginnt mit dem Rückzug
Allerdings können weder der Verlust eines Kreuzers noch ein Schlachtschiff der Stärke 2 bestätigt werden.
Da hatte wohl Goebbels seine Finger im Spiel
Wer nicht als erster Niederstreckt,wird der erste Niedergestreckte sein
Sept. 1941:
Ostfront:
die Russen haben sich anscheinend weit zurückgezogen
Langstreckenaufklärer können nichts an Truppen feststellen
alle Verbände in Stellung
mal sehen vielleicht ergeben sich die Russen ja sofort
Atlantik:
U-Boote der neuesten Generation haben sich formiert und sind ausgelaufen
Flotte weiter ausgerüstet
Ostfront:
die Russen haben sich anscheinend weit zurückgezogen
Langstreckenaufklärer können nichts an Truppen feststellen
alle Verbände in Stellung
mal sehen vielleicht ergeben sich die Russen ja sofort
Atlantik:
U-Boote der neuesten Generation haben sich formiert und sind ausgelaufen
Flotte weiter ausgerüstet
Gratulation zum Sieg an Manstein -
Aber wer wird denn da so früh kapitulieren ohne das ein Schuss gefallen ist
Nach dem AAR fehlt da doch irgendwie eine Entscheidungsschlacht in Russland...
oder überhaupt eine Schlacht....
Nicht vergessen - in SC 2 ist es etwas anders als in SC 1:
Zum einen steigt das Einkommen der Alliierten später noch um einiges an (Ural Industrie, steigende US-Kriegsbereitschaft, Forschung in Industrie), so dass sie im Normalfall selbst mit 3/4 von Russland weg, meist noch mehr produzieren als die Achse. Zum anderen haben die Deutschen tief in Russland ein Einheitenproblem da sie immer mehr für Partisanen-Unterdrückung abstellen müssen und die Alliierten zusammen da erheblich mehr bauen können was dann durchaus noch die Wende bringen kann .
1941 ist es ohne Sealion für die Achse praktisch unmöglich schon gewonnen zu haben - umgekehrt geht es zwar, wenn Russland verfrüht ins Spiel kommt, aber die Alliierten können zu dem Zeitpunkt eigentlich wirklich noch nicht verloren haben.
Oder war das ein Propagandatrick von Stalin um die deutschen Verbände dann doch noch aus dem Hinterhalt anzugreifen... ?
Jetzt müssten ja demnächst die Sibirischen Verstärkungen eintreffen....
Aber wer wird denn da so früh kapitulieren ohne das ein Schuss gefallen ist
Nach dem AAR fehlt da doch irgendwie eine Entscheidungsschlacht in Russland...
oder überhaupt eine Schlacht....
Nicht vergessen - in SC 2 ist es etwas anders als in SC 1:
Zum einen steigt das Einkommen der Alliierten später noch um einiges an (Ural Industrie, steigende US-Kriegsbereitschaft, Forschung in Industrie), so dass sie im Normalfall selbst mit 3/4 von Russland weg, meist noch mehr produzieren als die Achse. Zum anderen haben die Deutschen tief in Russland ein Einheitenproblem da sie immer mehr für Partisanen-Unterdrückung abstellen müssen und die Alliierten zusammen da erheblich mehr bauen können was dann durchaus noch die Wende bringen kann .
1941 ist es ohne Sealion für die Achse praktisch unmöglich schon gewonnen zu haben - umgekehrt geht es zwar, wenn Russland verfrüht ins Spiel kommt, aber die Alliierten können zu dem Zeitpunkt eigentlich wirklich noch nicht verloren haben.
Oder war das ein Propagandatrick von Stalin um die deutschen Verbände dann doch noch aus dem Hinterhalt anzugreifen... ?
Jetzt müssten ja demnächst die Sibirischen Verstärkungen eintreffen....
Naja leider ist das nicht so einfach.
Ich bin Tech mäßig weit zurück. Habe weniger Truppen zur stelle. Der Deutsche ist per Iran im Kaukasus durchgebrochen gerade da wo es wehtut und ich hab weniger Schiffe aufm Wasser. Alles in allem war ich schnell K.O. Die Niederlage ist unausweichlich
Aber wir machen eine Revanche wo es auf jedenfall zu Schlachten kommt.
Hab mit Pfeiffer geübt
Ich bin Tech mäßig weit zurück. Habe weniger Truppen zur stelle. Der Deutsche ist per Iran im Kaukasus durchgebrochen gerade da wo es wehtut und ich hab weniger Schiffe aufm Wasser. Alles in allem war ich schnell K.O. Die Niederlage ist unausweichlich
Aber wir machen eine Revanche wo es auf jedenfall zu Schlachten kommt.
Hab mit Pfeiffer geübt
Wer nicht als erster Niederstreckt,wird der erste Niedergestreckte sein
Naja denke dieses Spiel ist so gut wie gelaufen.
Terif könnte bestimmt mir noch die Hölle heiß machen, aber mein lieber Blücher ist einfach zu zaghaft gewesen. Er zu viel Respekt gehabt und nie einen wirklichen Schwerpunkt gebildet. So konnte ich stets mit weit überlegnen Kräften angreifen.
So konnte ich schon 2 Hq´s auf 3 Sterne bringen und 3 meiner Lf`s haben auch schon 3 Sterne mit jet2 und LR 3.
Meine Flotte ist auch noch komplett vollzählig und kann binnen 1-2 Runden auf volle Kampfkraft gebracht werden.
Schweden steht kurz vorm Beitritt und bei allen Minors stehen schon Eroberungstruppen bereit.
Aber mal ehrlich, gegen den frühen durchbruch in Frankreich und der Handlungsfreiheit der deutschen weiß ich auch nicht wirklich was ich machen soll.
Terif könnte bestimmt mir noch die Hölle heiß machen, aber mein lieber Blücher ist einfach zu zaghaft gewesen. Er zu viel Respekt gehabt und nie einen wirklichen Schwerpunkt gebildet. So konnte ich stets mit weit überlegnen Kräften angreifen.
So konnte ich schon 2 Hq´s auf 3 Sterne bringen und 3 meiner Lf`s haben auch schon 3 Sterne mit jet2 und LR 3.
Meine Flotte ist auch noch komplett vollzählig und kann binnen 1-2 Runden auf volle Kampfkraft gebracht werden.
Schweden steht kurz vorm Beitritt und bei allen Minors stehen schon Eroberungstruppen bereit.
Aber mal ehrlich, gegen den frühen durchbruch in Frankreich und der Handlungsfreiheit der deutschen weiß ich auch nicht wirklich was ich machen soll.
In SC 2 hat man ja keinen Report und sieht nicht was der Gegner hat, von daher sollte man immer lieber nicht zu früh aufgeben - gilt zwar auch für SC 1, aber da hat man via Report dann doch eher einen Eindruck wie die Dinge stehen. Bei SC 2 ist das aber bis kurz vor Schluss meist relativ offen - ausser man hat grad seine komplette Armee verheizt....
Die Deutschen können sich im Anfangs-/Mittelteil eigentlich gar keinen großen Vorteil herausspielen (nur Vermurksen geht natürlich indem man Unsinn an den Grenzen anstellt ). Egal ob Frankreich schnell oder langsam läuft, ebenso bei Ägypten - macht letztlich keinen wirklichen Unterschied, da dann eben die US/USSR Kriegsbereitschaft früher hochgeht - die hängt schliesslich an Paris bzw. Ägypten. Deshalb hab ich´s persönlich zum Beispiel auch nicht eilig dort jeweils hinzukommen, schadet eigentlich eher als das es nützt...muss nur eben bis vor Barbarossa in Achsenhand sein, aber einnahmentechnisch ist es sogar besser möglichst lange zu brauchen .
Da die Alliierten selbst wenn die Achse in Russland durchmarschiert lange Zeit mehr Ressourcen haben als die Achse und auch mehr Truppen bauen können (Stichwort Baulimits), sind sie langfristig im Vorteil solange sie ihre Einheiten nicht zu früh verheizen. Ist eigentlich einfacher die Achse erstmal so ziemlich alles bis Stalingrad erobern zu lassen und sie dann auszuradieren mit den angestauten Einheiten .
Nur den Kaukasus sollte man nicht unbedingt preisgeben - da die Achse ohne Türkei dort weder Nachschub hat (eroberte Städte gehen auch nur auf Stärke 3), noch EH hinoperieren kann, ist das auch nicht nötig, sonder recht einfach spätestens mit den Sibieriern diesen zu halten bzw. dort alles zurückzuholen falls nötig.
Die Deutschen können sich im Anfangs-/Mittelteil eigentlich gar keinen großen Vorteil herausspielen (nur Vermurksen geht natürlich indem man Unsinn an den Grenzen anstellt ). Egal ob Frankreich schnell oder langsam läuft, ebenso bei Ägypten - macht letztlich keinen wirklichen Unterschied, da dann eben die US/USSR Kriegsbereitschaft früher hochgeht - die hängt schliesslich an Paris bzw. Ägypten. Deshalb hab ich´s persönlich zum Beispiel auch nicht eilig dort jeweils hinzukommen, schadet eigentlich eher als das es nützt...muss nur eben bis vor Barbarossa in Achsenhand sein, aber einnahmentechnisch ist es sogar besser möglichst lange zu brauchen .
Da die Alliierten selbst wenn die Achse in Russland durchmarschiert lange Zeit mehr Ressourcen haben als die Achse und auch mehr Truppen bauen können (Stichwort Baulimits), sind sie langfristig im Vorteil solange sie ihre Einheiten nicht zu früh verheizen. Ist eigentlich einfacher die Achse erstmal so ziemlich alles bis Stalingrad erobern zu lassen und sie dann auszuradieren mit den angestauten Einheiten .
Nur den Kaukasus sollte man nicht unbedingt preisgeben - da die Achse ohne Türkei dort weder Nachschub hat (eroberte Städte gehen auch nur auf Stärke 3), noch EH hinoperieren kann, ist das auch nicht nötig, sonder recht einfach spätestens mit den Sibieriern diesen zu halten bzw. dort alles zurückzuholen falls nötig.
Hm...von dir kann ich bestimmt auch noch viel lernen Terif. Wir müssen bei Gelegenheit auch einmal ein Spielchen machen.
Das mit Stalinggrad seh ich auch so. Allerdings find ich ist Afrika für die Allies eigentlich wichtig. Es gibt viele Punkte durch Ägypten/Irak. Also würd ich das eher versuchen zu halten. Glaube das ist auch machbar wenn man den Italiener früh in den Krieg lockt und seine Stellungen früh überrennt sowie auch die Flotte Kampfunfähig macht. Setzt allerdings voraus das Frankreich bis ca März 1940 durchhält. Auf die Idee bin ich durch Pfeiffer gekommen der ähnlich bei unserem Spiel agiert. Hab es allerdings noch nicht selber ausprobieren können.
Das mit Stalinggrad seh ich auch so. Allerdings find ich ist Afrika für die Allies eigentlich wichtig. Es gibt viele Punkte durch Ägypten/Irak. Also würd ich das eher versuchen zu halten. Glaube das ist auch machbar wenn man den Italiener früh in den Krieg lockt und seine Stellungen früh überrennt sowie auch die Flotte Kampfunfähig macht. Setzt allerdings voraus das Frankreich bis ca März 1940 durchhält. Auf die Idee bin ich durch Pfeiffer gekommen der ähnlich bei unserem Spiel agiert. Hab es allerdings noch nicht selber ausprobieren können.
Wer nicht als erster Niederstreckt,wird der erste Niedergestreckte sein
Ja die Alliierten haben durchaus die Möglichkeit Afrika zu halten wenn sie alles hinwerfen - allein durch den Abschreckungseffekt für die Achse:
Zwar kann die Achse auch bei alliierter Seehoheit im Mittelmeer und ausgebombten Häfen sich trotzdem Afrika schnappen - die Küste ist schliesslich lang genug und mit Fliegern auf beiden Seiten kann man seine Transporter auch durch die feindliche Flotte lotsen...aber kostet halt doch enorm, eben auch da dann die meisten Truppen amphibisch kommen müssen und man doch die ein oder andere Einheit opfern muss .
Allerdings hat alles seine zwei Seiten...Afrika zu halten gibt zwar einerseits England einen netten Einnahmenschub, andererseits erhöht sich dadurch die US/USSR Kriegsbereitschaft nicht und die Achse spart die ganzen Übersetzkosten und hat keine Einheiten in Afrika gebunden - das macht sich bei Barbarossa an der Hauptfront dann doch recht bemerkbar in den Spielen bei mir wo die Achse nicht nach Afrika ist.
Zudem hat Afrika hat jetzt nicht sooo viel Ressourcen, so dass die Achse es durchaus entbehren kann (attraktiver ist mehr die strategische Möglichkeit den russischen Kaukasus zu bedrohen), aber wenn England es sich schnappt, muss es fast jede Küstenstadt besetzt lassen und praktisch die gesamte Landarmee ist dort gebunden. Gibt also keine zweite Front in Frankreich, jedenfalls frühestens erst nachdem USA beigetreten sind.
Hat also alles seine Vor- und Nachteile, man muss sich halt überlegen was einem wichtiger ist - ist aber beides jetzt nicht unbedingt kriegsentscheidend, führt nur zu einer anderen strategischen Herangehensweise .
Zwar kann die Achse auch bei alliierter Seehoheit im Mittelmeer und ausgebombten Häfen sich trotzdem Afrika schnappen - die Küste ist schliesslich lang genug und mit Fliegern auf beiden Seiten kann man seine Transporter auch durch die feindliche Flotte lotsen...aber kostet halt doch enorm, eben auch da dann die meisten Truppen amphibisch kommen müssen und man doch die ein oder andere Einheit opfern muss .
Allerdings hat alles seine zwei Seiten...Afrika zu halten gibt zwar einerseits England einen netten Einnahmenschub, andererseits erhöht sich dadurch die US/USSR Kriegsbereitschaft nicht und die Achse spart die ganzen Übersetzkosten und hat keine Einheiten in Afrika gebunden - das macht sich bei Barbarossa an der Hauptfront dann doch recht bemerkbar in den Spielen bei mir wo die Achse nicht nach Afrika ist.
Zudem hat Afrika hat jetzt nicht sooo viel Ressourcen, so dass die Achse es durchaus entbehren kann (attraktiver ist mehr die strategische Möglichkeit den russischen Kaukasus zu bedrohen), aber wenn England es sich schnappt, muss es fast jede Küstenstadt besetzt lassen und praktisch die gesamte Landarmee ist dort gebunden. Gibt also keine zweite Front in Frankreich, jedenfalls frühestens erst nachdem USA beigetreten sind.
Hat also alles seine Vor- und Nachteile, man muss sich halt überlegen was einem wichtiger ist - ist aber beides jetzt nicht unbedingt kriegsentscheidend, führt nur zu einer anderen strategischen Herangehensweise .
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